potatoさん
VIEW
【炎上】NHKチコちゃん 肉じゃがの起源を舞鶴市の架空の話「東郷平八郎肉じゃが話」と放送し研究会に叱られる
t.co/crHYRYiBJ9
昨晩のチコちゃんの東郷平八郎肉じゃが話は、舞鶴市の清水孝夫さんが平成７年に創作した街おこしのための架空の話。
悪く言えば「嘘の話」。
この事は清水さん本人が繰り返し認めている事実。
７２分に拡大してたっぷりお送りします。ゲストは豪華に笑福亭鶴瓶さんと天海祐希さん。二人がタジタジになる「チコの部屋」もお楽しみに。肉じゃがの謎はこれも超豪華「多分こうだったんじゃないか劇場」で意外なルーツが、お地蔵さんも驚きの正体が、怖い話の秘密からは日本文化の歴史が。ほかに子供が縁石を歩きたがる理由やオーケストラの指揮者の動きの謎まで、ご家族みんなでわいわいお楽しみください。
毎日新聞１９９９年８月１０日夕刊（大阪版）は、東郷平八郎肉じゃが話について次のように報じています。
”作戦を仕掛けたのは舞鶴市の会社社長、清水孝夫さん(66)。” https://t.co/gTXsZIiNXh
”清水さんは９５年、有志と「まいづる肉じゃがまつり実行委員会」を結成（中略）「東郷元帥が舞鶴鎮守府司令長官だった折、英国留学中に食べたビーフシチューが忘れられず、日本風にアレンジさせたのが肉じゃがの元祖」--という由緒物語も清水さんのアイデアだ。”
つまり東郷平八郎肉じゃが話は清水孝夫さんが創作した架空のストーリーなのですが、これは毎日新聞が本人に取材して確認した事実。
同じく毎日新聞１９９９年１０月２４日京都地方版には、清水孝夫さんへのインタビューが載っています。
”海上自衛隊幹部から９年前、肉じゃがのルーツは旧海軍、と聞いたのがきっかけ。これは使えるなと、ピンと来まして、東郷平八郎が登場するストーリーを創作したわけです。” https://t.co/sFKwIN3IkY
月刊地域づくり２００１年３月号には、清水さん本人が寄稿した記事が載っています。
t.co/9zLH4So5Ck
”東郷さんが出てくるのにはわけがある。「肉じゃがは今から百年前の明治三十四年、舞鶴海軍鎮守府の初代司令長官であった東郷平八郎中将が（中略）だから、東郷元帥が肉じゃがを舞鶴で初めて作った」―こういうストーリーをつくり上げたのである。”
さて、ここまではおさらいですが、問題は「チコちゃん」に出演した高森直史さんという人物。
元海上自衛官で、旧海軍の食文化について詳しい高森さんは、かつて舞鶴で旧海軍と肉じゃがの関係について講演したことがありました。
その講演を聞いていたのが清水さんだったのです。
高森直史著『帝国海軍料理物語』から引用します。
”舞鶴での勤務が二年すぎ、平成六年春、私は定年をむかえて広島に帰った。しかし、あのときの私のつたない話を聞き流さないで、肉じゃがが町おこしになると考えた人がいた。舞鶴市の商業デザイナー清水孝夫氏” https://t.co/UHUTZla1jO
”肉じゃがは舞鶴の町おこしになると思うので、東郷さんにも一役買ってもらうことにしますウ。よろしいか」 と電話があった。”
つまり、清水さんは東郷肉じゃが話を創作する前に、高森さんに相談し許可をもらっていたのです。
つまり「チコちゃん」に出演した高森さんは、平成７年に創作された東郷肉じゃが話の当事者なんです。
もちろん、東郷肉じゃが話が本当の話ではないことを知っています。
そのことを知りながら、番組に出演したのです。
そしてチコちゃんの番組スタッフが高森さんを通じて
「東郷肉じゃが話は創作された架空の話」
と認識していた可能性もあります
みんなの声
「肉じゃがは海軍の東郷平八郎がイギリスで食べたビーフシチューを、しょうゆと砂糖で再現させた結果生まれた」という話はよく知られ、発祥の地を巡って舞鶴と呉が争っています。しかし、それは本当でしょうか？
肉じゃがの誕生について、「東郷平八郎がビーフシチューを作らせようとしたが、赤ワインとバターが無かったので醤油と砂糖で代用しちゃ結果出来た」という話が広く伝わり、その起源の地を巡って舞鶴と呉がうちこ..
チコちゃんで「肉じゃがはなんちゃってビーフシチュー」という話が出てましたが、それウソという話を以前書きました → 「肉じゃが発祥の地」をめぐる真相(dragoner) - Y!ニュース t.co/BITcHMaGie
肉じゃがの正式名称は「牛肉とじゃがいもの旨煮」
明治期の資料（件の高森氏が発見した新聞記事）等には単に「旨煮」とある。
旨煮自体は江戸時代からある調理法。
海軍は洋化政策の最先端であるか、国木田独歩の「牛肉と馬鈴薯」はこの2つの食材を西洋文化の象徴としてる。
ま、そゆこったなぁ t.co/74O7c0KRtw
肉じゃがの由来みたいな話は「あぁ、なるほど」っていうデティールがあると定着するよね(・ω・)
カレー由来の「カレーの材料の肉、じゃがいも、人参、玉ねぎを使ってできる一品」というのはなるほどなと思った。
@dragoner_JP @s_kajita 自分も会社の広報経由で民放のクイズ番組の問題の回答例を提示したことがあるけど、やはり諸説あって困った、製作側はいろいろな所から情報を集めて慎重に出さないとこうなる、特に人気番組なんでね。
ウィキか何かで読んだ、東郷平八郎がビーフシチューを作らせようとしてできたってのを今の今まで信じちゃってたよ。 t.co/RA9MrbNXti