【物議】「インボイス反対署名受取拒否」正規の手続き踏んだのかネットで物議醸す「受け渡し時の状況がわからなさすぎてどっちがヤベーのか判断つかない」 「インボイス反対署名受取拒否」正規の手続き踏んだのかネットで物議醸す「受け渡し時の状況がわからなさすぎてどっちがヤベーのか判断つかない」 更新日:2023年09月26日 ponzuさん VIEW 目次 【物議】「インボイス反対署名受取拒否」正規の手続き踏んだのかネットで物議醸す「受け渡し時の状況がわからなさすぎてどっちがヤベーのか判断つかない」 【物議】「インボイス反対署名受取拒否」正規の手続き踏んだのかネットで物議醸す「受け渡し時の状況がわからなさすぎてどっちがヤベーのか判断つかない」 【STOPインボイス】岸田首相、52万超えるインボイス反対署名を受け取り拒否、首相官邸前でツイデモ 現地の画像まとめ : まとめダネ! https://matomedane.jp/ponzu/page/142861 岸田首相、52万超えるインボイス反対署名を受け取り拒否、首相官邸前でツイデモ 現地の画像まとめ。STOPインボイスなど。 要するに、受取人は、正式な場所で受け渡しの瞬間やその証拠を記者に撮影されないようにすることで、自分たちの裁量で受け渡しの事実自体をあったことにもなかったことにもできるようにしていた。これはさすがに敵ながら脱帽だなと思った。— 原口昇平🏳️🌈🏳️⚧️ (@ShoheiHaraguchi) September 25, 2023 インボイスの反対署名受取拒否で騒がれてるんだけど、受け渡し時の状況がわからなさすぎて詳細がわからんとどっちがヤベーのか判断つきにくいんだが……例えば、受付対応時間外に持って行ったり正規の手続き取らずに受け取り拒否された場合だと持って行った側に問題あるしさ。時系列巡に詳細でない?— 和水 (@nagomi_yuki) September 25, 2023 対策として私の側は、まず事前に署名を持ち運んでいる姿を記者に撮影してもらい、次に受け渡し場所の出入り口前で記者を待たせて、それから事後に受取人と受け渡しの際どんな話をしたかを動機と合わせて細かく記者に説明し、記事にしてもらったので、事実は事実として広く知れ渡った。— 原口昇平🏳️🌈🏳️⚧️ (@ShoheiHaraguchi) September 25, 2023 以下のどれに当てはまるんだろうか……①時間内に正規の手順に従ったが拒否された→岸田政権が受け取り拒否した②時間内だったが正規の手順に従わなかったので拒否された→受け渡し側のミスなのでマッチポンプ③時間外だったので拒否された→これも受け渡し側のミスなのでマッチポンプ— 和水 (@nagomi_yuki) September 25, 2023 結論として、署名を受け取りたくない相手にそれでも受け取らせるには、まず相手がまだ自らの手で状況をどうにでもコントロールできると思い込める余地を相手に与えておいたうえで、そしてそれでもこちらが状況をリードするための方法を見出す必要がある。これは相手が首相クラスだと困難を極めるだろう— 原口昇平🏳️🌈🏳️⚧️ (@ShoheiHaraguchi) September 25, 2023 なんか、共産党議員の投稿も19時台の投稿なんだよなぁだとしたら③でマッチポンプか?署名受け渡しって大抵昼間だと思うんだけど、昼間に拒否されてたらもっと早い時間でニュースになって騒がれてるはずなんだよなぁ受け渡しの詳細が出てこないのが不思議— 和水 (@nagomi_yuki) September 25, 2023 正攻法というか、正式な場所で受け渡しの瞬間を記者に撮影してもらうことにこだわると、たぶん自民党側にうまみがほとんどない状況では単に拒否されるだろう。もちろん、拒否はさらなる炎上の材料にもなりえるので、そういう対応をされたら世間に大声で拒否されたと言ってやればいいわけだけど。— 原口昇平🏳️🌈🏳️⚧️ (@ShoheiHaraguchi) September 25, 2023 頂いた情報を元に個人的な判断は、マッチポンプの可能性大かな今回のオンライン署名は、国への請願・陳情の条件を満たしていない模様・請願の場合:そもそも提出期限外・陳情の場合:印刷物として出した場合、押印が必要(署名に押印なし)https://t.co/bW4dTee3t4https://t.co/1Vlxaac0aB— 和水 (@nagomi_yuki) September 25, 2023 なお私の戦術が可能だったのはおそらく、1. 署名の量と勢いがものすごかった 2. にもかかわらず私がいかなる既存組織とも関係をもたなかった からだろうと私は思っている。どういうことか?— 原口昇平🏳️🌈🏳️⚧️ (@ShoheiHaraguchi) September 25, 2023 これ署名方法が国への請願・陳情の条件満たすか発起人はなぜ確認しなかったの?っていうレベルでのしくじりなんじゃないかなぁ運営元ですら事前確認を推奨って協調記載してあったんだが……画像は運営元の説明ページから抜粋したものだけどさ pic.twitter.com/EyWw9iLEsb— 和水 (@nagomi_yuki) September 25, 2023 自民党が署名を真剣に検討しなければならなくなるのはどんな状況が考えてみればよい。署名者の中に、自分たちの敵対者が多く含まれているよりは、自分たちの支持者ではあるがあまり統制が取れていない人たちが少なからず含まれていることのほうが、自民党にとってはより脅威であるはず。— 原口昇平🏳️🌈🏳️⚧️ (@ShoheiHaraguchi) September 25, 2023 言われてみれば確かに🤔— ひろみんです。拡散代行受付してます。リプくれた人はフォローするよ。🤠 (@Hiro31366360) September 25, 2023 実際、これを確認するためだろう、受取人が私と受け渡し場所の部屋に入室するなり真っ先に聞いたことは、私が共産党員であるかどうかだった。私はそうではないと答えた。私は署名者の代表にすぎず、署名者の中には自民党支持者が数多く含まれていると考えられる理由もはっきりした根拠を挙げて説明した— 原口昇平🏳️🌈🏳️⚧️ (@ShoheiHaraguchi) September 25, 2023 正規の手続きでは、絶対に拒否するように仕組んでいるから無理でしょうね・・・この欠陥だらけのインボイスの問題も、テレビ、新聞などの大手マスコミには殆ど報道させていないくらいだからね・— 民成 (@minsei_twi) September 25, 2023 仮に私が事実に反して自分は共産党員だと答えたなら、受取人は受け渡しをなかったことにしたはず。自民党支持者のうち相当な数が離れなければ選挙での優位性は揺るがず、共産党の支持者は党員でなくともなかなか自民党側に寝返らない。自民党は、共産党支持者が多く含まれる署名を受け取るうまみがない— 原口昇平🏳️🌈🏳️⚧️ (@ShoheiHaraguchi) September 25, 2023 片面だけみてるだけではわからないことってありますよね…!自分ごとで興味を持って知ることの大切さを感じてます— ちゆき🕊好きを叫ぶ魔導師💕 (@chiyuki3030) September 25, 2023 拒否するには合理的な説明が必要です...— Han8668 (@HanATu8668) September 25, 2023 消費税欲しいから反対する— パンT&胸チラ専科ちゃん (@M_11511) September 25, 2023 まぁ、これ見て落ち着きなさい!https://t.co/YVgkKO0FWe— パンT&胸チラ専科ちゃん (@M_11511) September 25, 2023 以下のどれに当てはまるんだろうか…… ①時間内に正規の手順に従ったが拒否された→岸田政権が受け取り拒否した ②時間内だったが正規の手順に従わなかったので拒否された→受け渡し側のミスなのでマッチポンプ ③時間外だったので拒否された→これも受け渡し側のミスなのでマッチポンプ— PROF🤝 (@agadirbash) September 25, 2023 10万票、30万票集めた時と同じようなルートで渡したと思うので、Stopインボイス側の不手際の線は薄いかなと思います。— まどん (@madonetek) September 25, 2023 コミュニティーノートで「時間外」とか「手渡し拒否。郵送でと支持された」とかは、チョコチョコ見かけましたね— たぬまる (@awt0298) September 25, 2023 どうなんだろうな〜🤔— MA−SA (@MA_SA6024) September 25, 2023 1