ringoさん
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【全角スペース】iOS13で日本語入力時の標準が全角スペースになり エンジニアVSライター戦争勃発
Appleが全角スペースをデフォにすると言って物議を醸しているが
Windowsみたいに
日本語入力オフ時→sp: 半角スペース
日本語入力オン時→sp: 全角スペース / shift+sp: 半角スペース
だったら良いのにね
Shiftを押してる時は半角になるけど、スペース打つ度にShift押すのは面倒... https://t.co/lqF6MzW3Ub
iOS 13 / iPadOS / macOS Catalinaのパブリックベータテストが開始された。取り急ぎ、取材に基づく特別な許可を得た上でファーストインプレッションをお届けする。 特に多くの読者が気になっているのは、「iPadOSがどうなったか」「macOSと連携するSidecarの使い勝手はどうか」といったと...
iOS13ベータでついにiOSのIMEだけで全角スペースが入力できるようになった
これでこのクソユーザー辞書ともおさらばだ https://t.co/PmdFRevgGL
iOS で全角スペースが打てるのが、待ってました！という人と、改悪だ、残念すぎるという人に分かれている。。
ここは、真ん中をとって、設定で切り替えるというのはどう？
一応、フィードバックアプリが付いてくるので、フィードバックが送れる。
声が多ければ、若干考えるかも？(；・∀・)
ライターは歓迎
iPadの日本語入力問題。実は昨年からアップルに要改善の要望リストを送ってあったのだけど、ほぼほぼiPadOSベータで盛り込まれていた。全角スペースももちろん入るし、変換中のタブキーの扱いなども適切。
iPad を持ってないので素朴な疑問なんですが、そもそもプロポーショナルフォントだと全角スペースの意味って何なんだろう・・ t.co/pmFPSycL7O
それを言うなら日本語に単語を区切るスペースは不要なので半角スペースすら不要ですね。非プロポーショナルの和文フォントで全角スペースは和文タイプの頃から習慣としてあるわけで、それが不要である理由にはならないと思います。単に選択肢の有無の話で存在を認める/認めないの話ではないと思います t.co/CyCjiSFXTg
選択肢の有無の話で言えば、常時半角スペース設定は出来るんだろうか。そうじゃなかったらライター職の要望リストを受けた結果、ライター以外が皆迷惑する最低の改悪としか言いようがない。t.co/3zlAkCkDH0
質問させて下さい。本当にライター以外は皆迷惑する最低の改悪、と言うに足る根拠はあるのでしょうか。 t.co/FyE4dVAVWs
@3peta ああ、「皆」という部分についてのご指摘だったんですね。確かに100%ではないですね。ただ、こちらは全角スペースを禁じよという傲慢な話をする以前に、全角スペースを強制的に押し付けられて憤慨していることはご理解いただけますか？
@sside 日本語を書いている際にはスペースは全角に、直接入力モードの場合は半角でスペースが入るという話でしたが合ってますでしょうか。ならばなぜ以前からのモードを並存するようにフィードバックをする、という話ではなく、なぜ全角スペースの使用に対する攻撃になるかが理解できませんでした。
@sside なるほど知りませんでした。ありがとうございます。しかし現状と同じ状態を望むなら、エンジニアの方々は多数でフィードバックをする方向で結束すべきで、全角スペースについてただ邪悪だとツイートしているのは労力の無駄では？
@3peta フィードバックについてはベータを入れられるようなマシンが余っていれば吝かではないですが、残念ながらそうではないです。
また、全角スペースを悪しとする集団の尖兵と思われているようですが、文字コード内にあるのはあること、その文字の使われ方も自由であるべきでしょう。問題は押し付けです。
@sside 先ほどの入力の仕様を聞いて、ややこしいと思いました。そこは日本語入力と直接入力で変えるだけで良いのになという感想です。
全角スペース全角アルファベットは現時点の出版フローに組み込まれていますので、一朝一夕には変わらないと思います。
長々とお付き合いいただきありがとうございました。
全角・半角が話題だが、たとえば特許法施行規則 (t.co/GlP45r1aSv) で定められた出願の様式 (t.co/B2add536wE) には「半角文字……は用いてはならない」とある。歴史的経緯があるのだろうが理解に苦しむ。他にも似たようなことがあるのだろうな。
全角スペースは、カリグラム（あるいはそこまでいかずとも各行の字下げ量に何らかの意味を持たせた詩的表現）を日本語で行うのに（特に、手軽に試行錯誤するのに）便利だろうな、とは思う（実作者ではないので推測）。
エンジニアは激怒
全角スペースで喜ぶライターの人たちって、段落頭の1字下げを全角スペースでやってるのかしら？クソすぎない？
t.co/E1XE5rUdNw
@last_alterego @HiromitsuTakagi 私も過去の経験から日本語は全角で字下げするって書いたのですが
考えてみればメールやSNSでも字下げ自体しなくなってますし
長文を日本語で入力するBBSも下火ですから
デフォルトである必要はなさそうですね。
Appleはカスタマイズ全廃主義なので、設定で変更できる道は絶望的。確か昔のことえりでは設定で選択できたような。それがいつの間にやらdefaultsでしか設定できないようになり、それも廃止され、特定のファイルを書き換えないといけなくなり、さらに4回再起動が必要になった。
t.co/lEhIEleTMz
エンジニアvsライターの全角スペース戦争が勃発する背景には、全角スペースで字下げ/中黒と組み合わせて箇条書きをする程度のリテラシーの低さから起こる、ネ申エクセルをはじめとしたリテラシーハザードの皺寄せをエンジニアが喰らっている現実があるんだと思う。
ライター側には、ワードの機能やcss等で体裁を整えるのはライターの仕事ではないという事情があるんだろう。どこを字下げするかとかの表現方法は日本語のプレーンテキストだと全角スペースになっても仕方ないかもしれない。
それで全角スペースがデフォルトになると、エンジニアとしてはトラブルの元は避けたいしそれを平気で使う人が歓喜しているのが悪く映る。ライターはライターで辞書登録やコピペをしなくても全角スペースが使えるのに、なんで反対されなきゃいけないのか理解に苦しむ。
コーディング時の全角スペース「データの中にあると厄介ねえ…コード内の全角スペース？エラーで動かねえだろコロスぞ」
ドキュメント作成時の全角スペース「Wordの字下げや禁則が簡単で綺麗にできりゃ使わなくても済むのに」
インフラおじさんの全角スペース「ASCII以外の文字コードは全て滅せよ」
@3peta 使わない方がいいですよ、あのインデント系処理のウ○コっぷりは使ってるとPC投げたくなります。
まあ、全角スペースをプログラマが嫌うのは言語仕様として全角スペースがコメント文字じゃないからかと。エンジニアと文筆業、同じ機械で違う物を作るからそれぞれのやり方でいいのではと思いますです。
@Shige_S34 でも全角スペースと半角スペースは同じ空白を表すのだから、そこは半角スペースに揃えるべき、そういうところに無頓着な人は人間として終わっている、という話だったので、どうすればいいのかまだ悩んでます。
@3peta もうそこまで来ると人間性の話ですよね…どこに固執するかの話なので、結局人それぞれなのではと。まあ、エンジニアは全角スペースを使わない(プログラム言語的に)ので、全角スペースは「空白を表す記号ではなく、空白と言うただの文字」と思ってるので違和感があるのかもです。
@3peta 普通は切るんですよ、ただルーキーちゃんとか「日本語と英語混在の状態で全角半角の変換を間違えない事に絶対的な自信を持っている」っつーよく分からん人(業界にはたまにいる)のミスタイプとかでソースに全角スペース入って悩まされた人が怒ってるんだと思います…
こ……この文字の間の空白は…「全角スペース」じゃあないのか…
たしかひとかすりしただけで致命傷になるその猛毒は…コード内に入ったら…何秒もかからずコンパイラやインタプリタのプロセスを破壊し停止させる
え？「日本語入力時のスペースが、基本的に全角スペース」になることを positive に捉えている？滅茶苦茶不便になるなぁ。ますます標準の keyboard が使えない。全角 space なんかいつ使うの？
t.co/9pjLVv4Ra3
@rokuzouhonda 全然違わない。半角スペースにはセパレータの意味があってどのような入力モードでも必要になる。全角スペースは見た目だけの空白。一部のライターのせいで改悪されるとかまじで最悪。
全角スペースなんて、データと表示制御が分離できなかった30年以上前の時代の過去の遺物で、今時、データと表示制御の分離も考えてないような仕事が雑だとdisられてるんだと思うけど。
@3peta @komacchan_t @HiromitsuTakagi 雑に言えば、全角スペースのようなものに無頓着であることは、書類・ファイル管理・メール・セキュリティ他あらゆるところで雑な、ITレベルの劣った質の悪い仕事のリトマス紙のようなものだからです。技術者からすると、非効率な役所仕事に対する憎しみと似た心情です
@3peta @komacchan_t @HiromitsuTakagi 包丁は適切に扱うべきです。同様に、小説のために文書ソフトウェアをお使いならば、段落機能を使い、段落の字下げ設定を全角一字幅分に調整するべきです。それはあなたの書類を受け取る人間のためです。気をつけてください。
みんなの反応
「なんと、iOS 13 / iPadOSでは、「日本語入力時のスペースが、基本的に全角スペース」になったのだ。iOSではずっと基本が半角スペースで、Macを含めた他のプラットフォームとは違っていた。」
これは少しうれしい。
なんかiOSの日本語入力のスペースが「全角スペース」デフォルトにするでって話で、一部界隈が盛大に燃えているらしい…… 私的には「今までロクに入力する方法が無かった」から入力可能になる事自体は歓迎なのと、オプションでどこまで切り替えられるか次第だなぁ。
全角スペースの話盛り上がってるなぁ。
個人的には全角スペースには滅んでいただきたいけど、どうせiOSでコーディングするわけじゃないので、さほど気にならないような気がしている。
ちなみに縦書き文書も読みにくいので不要だと考えている。(なので全角スペースを擁護する動機もない)
（段落先頭の字下げを書式でやってたり、全角スペースでやってたり、半角スペースふたつでやってたり…ということがひとつのドキュメントの中であるのですから…どえでもええっちゅやあどえでもええんです…こっちで整理しますから、てゆうてしもてええでしょうか…）
なんで全角スペースが存在するのか、と居直っている輩がいるけど、なんでかと言えば過去にそれを作ってしまった馬鹿が居たから、それ以上の理由なんか無いよね。誰もそんな過ちを犯さなかったら全角スペースなんて必要ないものは存在しなかっただろう。
文章は人間が読むのだから見てくれが重視されるのは当然で、ソースは人間も読むがそれ以上に読むのはコンパイラやインタプリタなのだら、本気で全角スペースをソースへ入れてしまうつもりの開発者なら、単純なプリプロセッサ自分で書けばよいだけのことだ。それはライターにはちょっとハードルが高い。 t.co/yQ6XlFeW3E
全角スペースで発狂する人が居るのは驚きだなぁ。
表計算ソフトで文書作らされる、狂った社会をどうにかする方が先だろ先！！
と思う(´A`)
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