【物議】逃げ上手の若君(逃げ若)「投石は戦のメインウェポン」→専門家「監修に問題がある」と指摘

#逃げ上手の若君
戦で投石シーンが描かれないメタ的な理由ww
大河でも三方ヶ原の戦いで投石して徳川軍を戦に引き摺り込む武田軍を見てみたいのよね。そしてそんな映えない投石シーンを描くクレヨンしんちゃん「あっぱれ戦国大合戦」はすごいよね pic.twitter.com/hks7DouYZF

— 装鉄城 (@rZVdzXGF3Op2U8G) May 26, 2024

(ぶっちゃけ、言うほど投石がメインなら弓や矢なんて作らないんじゃないかな) pic.twitter.com/LT1zqjsXPU

— 鍔眼返し (@hOoEUrncojynZSF) May 27, 2024

また矢と投石メインウェポン説か……メインウェポンってなんだよって話はおいといて、普通におかしな話ですよね。 https://t.co/rcRhfGqecz

— Amictica sal vitae.（新アカウント） (@boots_fleck1) May 27, 2024

本件の研究最前線。https://t.co/od6BBH10Zu

— Amictica sal vitae.（新アカウント） (@boots_fleck1) May 27, 2024

逃げ若はやはり監修の問題がありますね。

こういう戦闘技術の話について。

漫画自体は素晴らしいものなのですけど。

— Amictica sal vitae.（新アカウント） (@boots_fleck1) May 27, 2024

おっしゃる通りで、武士が投石で戦傷を受けるのは多くの場合、城を攻めた時などであり、投石は攻城戦においての高所から落とされるもの以外、武器としてそれほど効果はなかったとされています。

つまり、そういうことですね。

— Amictica sal vitae.（新アカウント） (@boots_fleck1) May 28, 2024

私の書き方が悪かったせいでお騒がせしていますが
逃げ若は読んでますよというのは言っておきたい
このページを読んだ上で「いや、投石っていうほど有効な武器じゃないでしょ、データについても偏りがあるし」というのがこの発言の主旨ですね
勿論、この状況下では石を投げるしかないわけですが pic.twitter.com/N53TlEFQEz

— 鍔眼返し (@hOoEUrncojynZSF) May 28, 2024

「戦国時代は弓や投石がメインで白兵戦は殆どなかった」というのは間違いなのでは？というのが下記のリンクに書いてあります
返信については期待しないでくださいhttps://t.co/ogevxgmxzB

— 鍔眼返し (@hOoEUrncojynZSF) May 28, 2024

これって鈴木眞哉氏の言いだした説のせいですか？
20～30年くらい前に鈴木眞哉説は戦国マニア界隈で猖獗ふるってましたね。

— ユルドゥルム (@yildirimbey7931) May 28, 2024

そういうことですね。

それがマニアどころか、一部の歴史家も採用してしまっているという話です。

— Amictica sal vitae.（新アカウント） (@boots_fleck1) May 28, 2024

投石がメインとかいうリツイート山ほどついていて、鈴木先生の影響はここまできていたのだなぁと思う。

ある意味で凄いなぁ。 https://t.co/Mx9WKFYPcw

— Amictica sal vitae.（新アカウント） (@boots_fleck1) May 28, 2024

そもそも攻城戦で飛び道具による攻撃を受けるなんて当たり前のことで、それによって負傷することが遠戦志向となるわけがない。

という大前提。 https://t.co/hL7wdN3g47

— Amictica sal vitae.（新アカウント） (@boots_fleck1) May 28, 2024

上記のことを書いた方による南北朝時代についての話です https://t.co/nq2nUJcmCP

— 鍔眼返し (@hOoEUrncojynZSF) May 28, 2024

追記です https://t.co/BrvOhed6VM

— 鍔眼返し (@hOoEUrncojynZSF) May 28, 2024

何人か勘違いをしてる人がいるので追記しますが
「投石がメインなら弓や矢なんて作らない」→「わざわざ作るってことは弓って優秀な武器だよね」って意味です
あと、投石を少し持ち上げ過ぎなのでは？と思ってるだけです

— 鍔眼返し (@hOoEUrncojynZSF) May 28, 2024

逃げ若の投石に対するチクチク言葉、ちゃんと漫画内で矢に次ぐメインウェポンって書いてあるので、矢を持っていない人が使ったと解釈すべきなんだよな。ゲームにおけるメインウェポンのイメージが強いからか？

— 狐之牡丹 (@kitunenobotan) May 29, 2024

逃げ若、"呆れた合理主義者"扱いされてる師直さんがなぜ「威力や資金面でも合理的な」投石部隊を率いていないのか？そのデメリットを明かす形で顕家卿が任せた南部さんたちの部隊が撃破されてしまうのかな…と恐れている。

— アレマニュ (@allemagne0103) May 28, 2024

逃げ若、ミシャクジ様の分体？がヒロインしてるような漫画ですからね
あくまでフィクションっすよ

— めばる (@s_b796) May 28, 2024

あと、そもそも逃げ若は太平記を前提にしてるので、全然史実通りでは無いというのがある。

— ハンセイ (@neoamakusa) May 28, 2024

史実かどうかは置いといて、逃げ若の状況では矢が不足してるから石で対抗！って流れだから、話の状況的には別におなしくない
問題は今まで史実に基づいてきた松井先生が、ここでミスをしたかどうか...
私はそんなに興味ないけど

— きんぎょ (@kingyoooo15) May 28, 2024

いつぐらいから攻城戦以外でも投石が使われるようになった説が出てきたんだろ　逃げ若で描写されてるような投石方法って日本以外しか見たことないし…

— arm1475@ＢＡ１🍈 (@arm1475) May 28, 2024

ちなみに逃げ若の監修がヤバいのは戦闘技術に関してだけではありません

— ぜんらまる (@ZEN_naked) May 28, 2024

逃げ若の投石の説明が〜実際は〜っての流れてくるがまぁ絵的な面白さがあればいいかな派。歴史の教科書じゃないし話半分で読めばよろし。そもそもその前の戦で人間ぶん投げるのがメインウェポンみたいな奴がいたから別に…

— 又市 (@mataiti_m) May 28, 2024

逃げ若の投石戦法が歴史警察の手で炎上してるそうですが。結局のところこの手の警察って、史実うんぬんより自分の知らない知識が描かれてるのが気に食わないだけでは？

— タキ (@takky0105) May 28, 2024