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SBI証券 個人のS…

SBI証券 個人のSOR注文を受けるとアルゴが先回りして利益をかすめ取られていた SBI「今日から直したからセーフ!」

SBI証券のSOR注文のTIFが遅かったようで、裏でアルゴが先回りしていた模様

更新日:

SBI証券 個人の注文を受けてからアルゴが先回りして利益をかすめ取っていた SBI「今日から直したからセーフ!」

株の売買注文を出したら「露骨な先回りで利益をかすめ取られ、大変な損害を被っている」。SBI証券を使う個人投資家から、そんな声が上がり始めた背景を探ります。

▶覗かれる株注文データ 高速取引、個人に先回り
t.co/p1gvdlxcDH

2019.11.18 09:07:05

・SBIのSORのせいで東証に発注した個人の注文がHFTにくわれてる。(東証にある注文をHFTがとって利益を乗せてPTSで約定)
・SBIは自社のPTSへ注文を誘導するため個人が不利になる可能性のある注文方法に変更。

ひどいなこれは。利益相反じゃん。金融庁はなにやってんの?

t.co/yUVRce0MUb

2019.11.18 07:06:56

・SBIはデフォルトでSORをオンにしている(これもおかしい)ので外しましょう。指値で市場指定発注すれば先回りはできません。
・成行を出すなら先回りされない東証に出しましょう。

2019.11.18 08:10:40

覗かれる株注文データ 高速取引、個人に先回り: 日本経済新聞
t.co/WGuWeOxYIo

SBI証券はそのSORの仕組みを10月に変更。SBIには入場料3倍の第2市場があり、個人投資家のオーダーを見ることで簡単にもうけられる仕組みになっている。

2019.11.18 09:35:15

HFTは例えばこんなやり方で個人を先回りして利益を得る https://t.co/nWQA6JMZGw

2019.11.18 02:22:33

そうか、こういうことだったのか。。。

SBIのSOR注文で10月から妙に先回りが多くなったのはSBI内のアルゴの変化なのかなって思っていたけど、注文を通すシステムが変更したことによってマーケットメイカーに付け入る隙を与えていたから起きた現象なのか…

t.co/ZxB9q7pZXl

2019.11.18 09:44:07

私もSBIを利用しているし、初期設定がSORになってて毎回変更するのは面倒だと思っていた。
でも、面倒でもやらないとだめね。

アルゴに勝つのは至難なことだし私にはその才能ない(笑)
だから彼らと戦わないですむ方法を見つけたり主戦場から逃げたり🏃
とにかく自分のできることを淡々とするだけ😶 t.co/EQUB7kaTYC

2019.11.18 10:44:53

SBI証券のSORについての問題記事だと思います。ここまで書くなら十分な裏付けがあるのでしょう。デイトレでSBI証券を使っている人はよく読んでください。 t.co/Q95kJNWHIb

2019.11.18 07:42:01

SBI証券での注文の初期設定がSORになっているのも問題ですが、東証とPTSが同値の時はまずPTSに注文を流すといういのはもっと問題ですね。これではHFTに先に注文を見せることになりますよ。SBI証券の利用者はこれに同意しているのでしょうか?

2019.11.18 12:03:57

「俺はPTSでのわずかに有利な価格はいらないから常に直接東証に注文を出したい」という投資家も多いはずです。SBI証券の執行役員が言うように本当にSORに対する顧客満足度は上がっているのでしょうか?

この記事には続きがあるようなので注目しましょう。

2019.11.18 12:03:57

報道においては、「TIF(タイム・イン・フォース)」の設定時間が「100ミリ~300ミリ秒」との記載がありましたが、2019年11月18日から「0ミリ秒」としております。

今日から直したからセーフ!

本日の一部報道について[SBI証券] t.co/hc2YsGtXUo

2019.11.18 11:45:09

これまでも当社のお客さまは、発注毎に「SOR」、「東証」、「PTS」から選択することができましたが、特に2019年8月のPTS信用取引開始後、東京証券取引所とPTSの分割約定等を理由として、発注の際の初期設定を「SOR」、「東証」、「PTS」から選択できるようにしてほしいとのご要望があり、既にシステム開発に着手しております。報道においては、「TIF(タイム・イン・フォース)」の設定時間が「100ミリ~300ミリ秒」との記載がありましたが、2019年11月18日から「0ミリ秒」としております。

出典:本日の一部報道について(SBI証券)|ニュースリリース|SBIホールディングス

SBI証券あかんってことか https://t.co/rrLu5N1gJe

2019.11.18 13:09:01

SOR注文とは何ですか。

「SOR(スマート・オーダー・ルーティング)注文」とは、複数市場から最良の市場を選択して執行する形態の注文です。
当社では、証券取引所(当社優先市場)と「ジャパンネクストPTS」の第1市場(J-Market)、および第2市場(X-Market)で提示されている気配価格等を監視し、原則、最良気配価格を提示する市場を判定して、自動的に注文を執行します。

出典:SOR注文とは何ですか。|よくあるご質問Q&A|SBI証券

日経平均株価を動かせる日本一のトレーダーも疑問視していた

とある赤字IPO1210売り気配の時に@1211円指値10万株入れたら60900株しか約定しなかった
これはシステムルールなのか
それとも高速取引の先回り買われなのだろうか・・・?

2019.10.25 09:17:44

@cissan_9984 1210で寄ってるからその前に出してたら全部約定せんとおかしいよな

2019.10.25 09:21:21

@cissan_9984 @1211 1211で少なくとも39100株の買いが残ってるのに1210で寄りは意味不明ですね。
cisさんの注文が遅かったのなら60900株すら約定しなかったハズだし。

2019.10.25 10:14:57

みんなの声

SBI証券のSORの話を聞いて
僕は楽天証券だけど念のためSOR無効にしとこうかなーと思い
アプリ起動したら早速お知らせに
「うちのSORはそんなんなってません」的な内容出てて思い止まった

2019.11.18 22:30:39

SBI証券のSOR注目はが問題有りと報道されてるけど楽天証券のSOR注文は大丈夫そうだね😊

#SOR注文 #楽天証券 https://t.co/vshB1Ddww7

2019.11.18 21:37:40

楽天証券がSORの件お知らせだしてる。楽天はSBGを目指さずSBIを淘汰する路線なら株価上がるのにな。 https://t.co/OotmQMSbhm

2019.11.18 21:04:59

SBIだろうがマネックスだろうが楽天だろうが、TIFがあろうがなかろうがSORなんて個人レベルの投資家サイドに利は無い。東証閉鎖中にどうしても売買したいものがあるならPTS使うのも分かるけど、そんなのインサイダーか事故ぐらいでしょ。普通の投資家のためのサービスだとはついぞ思えん。

2019.11.18 22:17:51

2019年11月18日”から”「0ミリ秒」

SBI証券がここまで悪質な運営をしているとは思いませんでした。

タイムラグが無いように出来る技術がありながら、そこに業者アルゴが介入出来る”隙間”を意図的に作っていた、
ということですね。 https://t.co/avoZeIM1OR

2019.11.18 12:06:23

SBI以外の人は被害なしじゃなくて
被害に気がついていないだけかもしれない

ただそういうもんだと思って
やっているので
負けた勝ったとは別の話
アルゴと1on1でやるわけじゃねぇし

個人投資家はディーラーでもアルゴでも勝てない
長期保有という武器がある t.co/NKbPoIZpBG

2019.11.18 13:00:09

今回騒がれてるSOR注文だけど

※中長期の人はほぼ被害無し
※資金の少ない人(発注量が100株200株の人)はむしろ有利
※SBI証券以外を使っている人は(判明している限り)被害無し

なわけだから
「証券会社にズルされたから負けた!」って発言すると後で恥をかくリスクがありますw
ゆめゆめご注意を

2019.11.18 12:55:31

SORを優位性あるかな?って試験的にあえて使っていたパターンも実はあって

例えばここで「844でどうしても8000株買いたい!」って思った時
普通に8000株東証に通すと、2000株残って約定するかは運次第だけど

SORでまず2000株注文→高確率で東証に通らず吸収される
その後東証に6000株注文→約定 https://t.co/vVccwWLyrx

2019.11.18 13:07:23

んで、2000株の時点で吸収されずに東証に通って、それが呼び水で844が食われるパターンがたまーーーにあるんですが

そういう時は超強いアルゴが走ってるんで予定変更して845の9000株を買いに行く

といった2段構え戦術みたいなのを試してた

2019.11.18 13:10:14

ただ、使える場面は結構限られるし

そんなことしなくても844に8000株普通に東証に通したら大体約定するよね(約定しなければ超強い流れで6000株ぶんは儲かるからまあいいよね)

ってなるので実効性は微妙だったことも付け加えておきますww

2019.11.18 13:11:19

@yoshitaka_kitao か弱い個人投資家の注文をHFTに横流ししてるんですね。
個人はSBIはボイコットしないといけませんね。

2019.11.18 12:35:50

@yoshitaka_kitao 本日から0ミリ秒って。今まで100〜300ミリ秒だった事は認めるって事ですよね?
個人投資家に損させた事を謝るなり手数料や金利を返金するなりして下さいよ!

2019.11.18 12:01:37

@yoshitaka_kitao SBIの300ミリ秒って設定は意図的なんじゃねぇの
特にプロゲーマーさんなんかには解る人が居ると思うが
人間が見てから情報を処理できるのは
早い人でも300ミリ秒くらいなんで
どんなに反応がいい人が
板や値動きを見てから発注しても間に合わない

悪意があって設定しているとしか思えんなぁ

2019.11.18 12:38:13

正確に言えば
見て反応するだけなら
150ミリ秒位でできると思うが
更に何をするか決断して入力すると
300ミリ秒くらいはかかる

2019.11.18 12:55:50

@yoshitaka_kitao そのとおりです。何もしてない風に書いてあってびっくりです。個人投資家をカモ🦆にしてますが。

2019.11.18 12:11:03

@yoshitaka_kitao 今日わざわざ「東証」選択した時間返して・・・

2019.11.18 12:43:23

@yoshitaka_kitao 昨日までは何ミリ秒の設定だったのでしょうか?
個人投資家にとっては酷いニュースです。

「TIF(タイム・イン・フォース)」の設定時間が「100ミリ~300ミリ秒」との記載がありましたが、2019年11月18日から「0ミリ秒」としております。

2019.11.18 12:39:29

@yoshitaka_kitao コインチェック問題時に、SBIさん側がいくらかけてセキュリティを強化していると思っているのだとおっしゃっていましたよね?
もっと根本的な所があるのではないのですか?

2019.11.18 12:45:32

@yoshitaka_kitao 初期設定でSOR注文にチェックが入る仕様で変更できなかったのはこのためですか。
移動します。お世話になりました。

2019.11.18 12:38:12

@yoshitaka_kitao hyperSBIのハイパーバージョンアップお願いします。トレステやカブステと比べると、全体的に古くさくなってる気がします。

2019.11.18 12:38:37

@yoshitaka_kitao これはえぐいw
やってたけど今日から0にしたんでセーフ理論?

法が追い付てはいないとはいえよく考えるようなこういうこと

2019.11.18 13:03:25

@yoshitaka_kitao サトシナカモトに会ったとか仰られていた辺りから何かが起きる予感はしてました!

2019.11.18 13:38:40

@yoshitaka_kitao 11月18日って今日じゃん!!

2019.11.18 13:32:43

@yoshitaka_kitao まずは詫びることすらできないのか
大人として終わってんな

2019.11.18 13:14:12

SBI株売られてるねぇ

個人的には、SORが炎上して顧客が逃げる実害よりも、
日経新聞であれだけの記事を書かれたこと自体のほうがダメージが大きいのでは、と思っている

あれだけ特定の証券会社を批判する記事が出るのもなかなかないっしょ
なにか我々の知らない力が働いているのではと考えてしまう

2019.11.18 12:35:40

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